大家一起学習中文～ロ巴！！的空間

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質問②
＞李明，今天中午我跟他一起吃的饭。
＞李明さんは今日のお昼に一緒にご飯を食べました。
　これの的の働きについてです。
　ネイティブに尋ねたら、
　李明，今天中午饭我跟他一起吃的。の飯が後ろに回ったものかも知れないと言っておられました。
＞李明，我经常跟他一起下象棋。（李明さんなら、私はよく彼と一緒に将棋を指しました）
　という例文も同じ課にあるですが、こちらは下的象棋とは言わない。
　これ如何に？（何故でしょう）

主題化構文を作るには
独特の留意点があるように感じましたが、どうしたら自然になるのか
その法則を知りたいです。
』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』』
これに関して、
2人で無い頭をしぼって研究しています。

2009/11/19 17:24:01-18:26:15

17:40:31
叔叔： http://tianshu.exblog.jp/12495830/
日本で中国語教師をしている人のブログです。
コメントに質問を書いたのです。
特の②が難問で、ちょっと思考停止に陥っています＾＾；
　　　Ｄ：②のほうは，翻訳は　今日のご昼に，ご飯は李明さんと一緒に食べたのです
　　　　　のほうがもっとニュアンスがあうと思いますよ
是～的の強調形と同じニュアンスですね
　　　そうですね
　　　李明 今天中午我跟他一起吃的饭
　　　李明 今天中午我饭是跟他一起吃的
　　　<<<この二つの言い方は大体同じと思います
なるほど
　　　下の象棋の例は 经常 のせいで，的は使えないです
的に自制のニュアンスがあるからですね
　　　はい，なんか「場面を限定する」という感じがします
　　　李明，今天课外活动的时候 我跟他一起下的象棋
　　　<<<の場合は大丈夫です
李明，今天中午我跟他一起吃饭。はいかがですか？不自然？
　　　いいえ，不自然ではないですか，これはただ事実を述べるだけです
　　　強調の意味があんまりないです
　　　不自然はないですか⇒不自然はないですが
不自然ではないですが、、のほうが自然、、ああややこしい＾＾；
　　　 はい，分かりました
李明，今天中午我跟他一起吃饭了。 これは？
　　　李明，今天中午我跟他一起吃饭了。
　　　<<<こちらはちょっと難しいね．．．　
　　　吃的饭とはニュアンスがちょっと違うと思いますけど，どこが違うのは言いにくいです
一緒にたべることになった、、、かな
　　　一緒にたべることになった＜＜＜＜訳文としては申し分がないと思いますよ．
　　　あとは， 　李明，今天中午我跟他一起吃饭了　　という文は，
　　　読み方によって理解が結構違いますので
音の強さで変わる？
　　　はい，そうです
主題化構文と、単なる呼びかけ。 ですかね
　　　うわ，なんかすごいプロ的な単語が出てきましたｗｗｗｗ
ははは テキストでんがな
　　　これ，関西弁ですか？
藤子不二雄の「パーマン」に出てくるパーマン３号だったかな、
おデブちゃんなキャラクターが典型的な関西弁を喋ります。
結局は、アレだね。
主題化構文の構造に是～的が内在しているにも関わらず、
平叙文の訳になっていたことが、災いしたんだね。
　　　そうです
　　　そうですね．でもほんとうに些細なところですから，
　　　真剣に執着すると逆にネイティブも分からなくなると思いますよ
　　　あと，おじさんのコメントｗｗｗｗｗｗあれギャグですか(笑)
どのコメント？
　　　人家是水壺転、没有煮桜桃。＜＜＜これ，おじさんのコメントですよね？
おじさんのはその下です
　　　あれれ．．すみません．見間違いましたＯＴＬ
まあまあ、間違いは誰にでもありますから 　ＪＤには内緒にしてあげよう
　　　ありがとうございます(笑)
雑兵Ｄに教わって、だいぶ楽に死ねます。
ははは 冗談だってば
　　いいえいいえ，こちらの祈りを台無しにしないでくださいよ～　
　　ちゃんと戦場（手術）から勝ち抜けてくださいよ～
はい。
ついでに①
　　　はい
休暇を過ごしに箱根に行っちゃったの、、、
という訳、どうでしょう
　　　爸爸在度假跑到箱根去了
　　　＜＜＜＜こちらのほうが合うような気が．．．
　　　あっ，でもちょっと待ってくださいよ．．
　　　もし「お父さんは？」という質問の裏に　
　　　お父さんは「どこ」にいるの　という意味が含んでいるなら，
　　　おじさんの訳が適切かもしれません．．．．
　　　ああああ．．．またまた．．．分からなくなってますＯＴＬ
・・・それにしても酷いお父さんだ、あんな可愛い娘さんを置いて箱根に行ってしまうなんて・・・・
おっと独り言言っている場合ではなかった。
　　　(笑)
全くこのテキストは訳はいまいちなんです。
　　　はははｗｗｗ　おじさんがいつか「６３０教室」シリーズの本を書くのを待っていますよ
暇があったら、学習帳に全球智力竞赛があるから、遊ぶように・・・ははは
　　　あとで伺います
地名の発音を覚えるためのクイズだから、同じ問題が何度も出るけど＾＾；
你爸爸呢？――爸爸去箱根度假了。、、、、
おとうさんはどこ？という意味だと、テキストでは教えています
　　　ですよね．　ならおじさんの訳が適切と思います
はい。ありがとう。ございます。それなら頭の中が整理できます。
やっぱり娘を置いていったパパはずるいですよね！
　　　いいえ，逆に反抗期かもしれませんよ
いいえ、父親を「お父さん」と呼んでいるので、まだ幼いはずです。読みが甘いぞ！
　　　そ．．．そうなんですか　＝口＝！！！
　　　ま．．．参りました（ガク　さすがおじさんです
テキストでは、あの１行だけで、前後の文脈がないのに、
娘だと決め付けるおじさんもおじさんだね
　　　大丈夫です～そこで妄想できるのは大事です＞＜（おいおい
ははは、 お宅で同期してるぅ～～～～ToT
さて、腹減ったかな、 お互い飯の心配をしよう！
　　　はい，僕はもうすこししたら向こうの研究室に行って食べるので
はい 日本の冬、寒いけど
　　　おじさんもどうぞご飯ごゆっくりね～
風などひくでないぞ
　　　その時は鍋やるべ！！！
　　　は～い，了解します．　おじさんも　体のほうお大事にね～ご武運を祈ります
人ごみの中に行くときはマスクしてね、ウフン
ありがとう。
また、立ち往生したときは質問しますね。
８８
　　　はい，力になれるかどうかは微妙なんですけど待ちますよ．　
　　　ではでは～～～ノシ
＾＾ノシ

叔叔：さぶいっ！
　　　＾＾；おはようございます．　お久ぶりですね
何時だと思ってんだぁ～～～～～ ははは
日本はもう暗くなり始めているではないか。
　　　一日初めての挨拶は「おはよう」と思って，しかも起きたばかりですので＾＾；（情けないです．．
ははは バイトが夜勤？
　　　いいえ，昨日は期末発表でした　それが終ったらずっと死んでましたＯＴＬ
　　　おじさん最近大丈夫ですか？お体のほうは
脳外科の先生から、頭蓋骨を開けて、血管のコブを
クリップで止める手術を勧められて、びびっているところです
　　　！そんなに深刻な状況ですか．．．
うん 「巨人の星」（マンガ）の影響で、オレは死ぬときは前向きで死にたい。
死ぬまで積極的に生きる！という意味。ハハハ
　　　手術を受けるつもりですよね？
手術をしないと、１００人にひとりが出血する。
出血すると三分の二は死ぬか、後遺症が残る
　　　さきまで何か適切の言葉を探して
　　　何を言えばいいのか分からなかった状態でしたけど，
　　　おじさんの言葉に感服しました
マンガの影響ですから＾＾； ははは
　　　とりあえず，
　　　おじさんは手術を受けろうか受けるまいか，僕はご健康とご武運を祈ります
　　　↑　おじさんが手術受ける受けないに関わらず、
　　　　僕はおじさんの健康と御武運を祈ります。（編集時おじさんが補足）
目はレーザー光線５００発の手術を受けた。
　　　れ．．レーザー光線５００発ですか？０　０
　　　（それ，，，何か必殺技の名前では．．．
鉄腕アトムのように、目から光線が出せるようになる手術か
と思ったが、そうではなかったようだ。
　　　あれ．．．違うものでしたか．．．
眼底の悪い所から、血管が生まれて、
眼球内が濁らないように、悪い所を焼く手術でした。
　　　えぇ，じゃ周辺の網膜とかは大丈夫ですか？
視野の4分の１が灰色の雲に隠れてしまいました。
灰色の部分は、何かの内部を透視できる機能が備わったか
と思ったが、今のところ、その力は備わってないようだ。惜しい。
マンガの見すぎだなぁ～～＾＾；
　　　ｗｗｗｗもう，やっばりおじさんをすごいです．　
　　　慰める言葉を探す僕の小ささを感じました．
ははは
　　　大丈夫ですよ，おじさんなかきっと何かすごい力を目覚めるでしょう＾＾
　　　あっ，なんか日本語間違いました
すごい力が目覚めるでしょう、、、だなぁ
　　　はい，分かりました．
ありがとう。鍛えてみる。まずは女性から眺めてみようかな・・・（コラ）
　　　それはただの「ビーーー」ではないですか！？
ＪＤには、今のセリフだけは内緒だな
　　　分かりました(笑)
つづく
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